A quel âge acquérir un chiot?

Voici donc la suite et mon avis sur "plus tôt que 7 semaines":
C'est hélas ce qui arrive souvent lorsque l'on a affaire à un marchand ou un particulier qui croit s'enrichir ainsi sur le dos de sa ou ses chiennes.
Si le CCSLiège est un Club affilié à la Fédération de St Hubert, et si nous sommes nous-mêmes éleveurs St Hubert, c'est tout simplement parce que jusqu'à preuve du contraire c'est la seule association cynophile qui se fait un point d'honneur à respecter en tous points le chien. Association qui n'est peut être pas parfaite mais qui
sait mettre des règles telles que le contrôle des origines des chiots par le pedigree mais aussi à partir du 1/1/9 par contrôle ADN des parents et chiots. Contrôle également des éleveurs par la visite du tatoueur (sur rendez-vous) mais aussi par des contrôles impromptus. Le bien-être de nos chiens est également pris en compte puisque suivant les races on ne peut parfois pas élever avant certains contrôles médicaux tels que vérification des risques de dysplasie par exemple, pré-vaccination et vermifuges réguliers. Et donc nous sommes tenus de garder les chiots avec la mère jusqu'au 49ème jour minimum.
Cela ne veut pas dire non plus qu'il n'y a que les éleveurs St Hubert qui sont sérieux mais hélas, ceux-là sont loin d'être majoritaire.
Maintenant, je te dirai aussi que parfois l'acquéreur préfère un chien plus âgé, ayant déjà fait le plus gros de ses bêtises, sachant marcher en laisse et bien sûr un vrai champion de la propreté. C'est aussi une option possible...
Mais toi, Robert, qui pose tant de questions, quel est ton avis?

Chantal a écrit:
Mais toi, Robert, qui pose tant de questions, quel est ton avis?

Je ne pose aucune question ! Je m’étonnais que l’on n’intervienne pas quand une personne dit qu’elle va prendre son chiot à 6 semaines ! Bon, elle a expliqué les raisons et elles sont bonnes mais il fallait le savoir.
Quel est mon avis ? Je pense qu’il faut se référer aux diverses études sur le bon développement du chiot
L’activité d’éleveur n’est pas une activité qui supporte l’approximation. Produire une portée ne consiste pas à choisir des géniteurs au hasard (« tiens, je ferais bien saillir ma femelle par le mâle du voisin ») mais bien à faire un véritable travail de sélection afin de produire des chiens conformes au standard et d’une excellente stabilité.
Certains sont parfois tentés de se lancer dans « l’élevage » pour des motifs mercantiles et se soucient fort peu du devenir des chiens et de la race. Cette situation n’est pas acceptable.
En outre, dans les huit premières semaines de sa vie (temps qu’il passe chez l’éleveur, auprès de sa mère et de ses frères et sœurs) le chiot est dans une phase vitale dite de « socialisation ». C’est là qu’il est censé découvrir la vie et tous les stimuli de ce monde extérieur si nouveau, qu’il forge son « caractère ». Élever des chiens dans une cave ou au fond d’une grange, c’est le priver de cette découverte et, de fait, vendre un chien non socialisé, ne disposant pas de l’équilibre normalement acquis à cet âge. Un chien mal socialisé peut développer des troubles comportementaux qu’un maître, qui plus est éduquant mal son chien, aura du mal à corriger.

Quelques développements apportés par Françoise BIVEL :
Le manque de socialisation avant deux mois, ainsi que dans son jeune âge, sont préjudiciables à l'avenir du chiot et sont un facteur de risque de morsures.
Ce point est très important lors de votre recherche de chiot, ne pensez pas que votre amour et votre aide peuvent remplacer ce qui n'a pas été vécu au bon âge. Votre chien souffrira moralement pendant sa vie quoi que vous fassiez, et il présentera un risque pour son entourage.
Un chiot doit passer deux mois avec sa mère (des chiots ne doivent pas vivre entre chiots et sans adulte), mais aussi au contact d'être humains variés, c'est ce qu'on appelle la "période de socialisation" (voir à ce sujet la rubrique "pour bien comprendre"). Les manques avant deux mois sont irréversibles. Un chiot doit avoir reçu suffisamment de stimuli d'un monde extérieur varié et le préparant à son futur cadre de vie
Un manque de socialisation entraîne une extrême sensibilité à l'environnement et de la peur, source de réactions de défense. Il est donc très important d'acquérir un chiot déjà non peureux et habitué à entrer dans une maison, accoutumé à ses bruits tels que la télévision et l'aspirateur.
Que ce soit par ignorance et manque d'expérience, ou par impossibilité dans un grand élevage, la personne qui élève des chiots porte une grande responsabilité. Il y a encore bien trop de chiots peureux, et bien trop de personnes qui croient normal d'acquérir un chiot peureux parce qu'il doit soit disant d'habituer.


Quand vous avez acquis un chiot bien élevé, il est de votre responsabilité de continuer ce travail en l'élargissant progressivement, de façon à habituer votre chiot à des environnements variés, sinon il risque de se désocialiser. Attention à ne pas en faire trop d'un coup non plus, il faut d'abord faire le point de ce que connaît le chiot. Si vous habitez la campagne, vous devez emmener votre chiot en ville par exemple. Si vous n'avez pas d'enfants, vous devez néanmoins l'y habituer.
Cette prévention est le seul moyen d'avoir un chien capable de vivre sans un stress excessif. C'est à la fois une prévention en faveur de l'être humain, mais aussi une question de protection animale.
Un chien qui a peur peut paniquer et ne se contrôle plus, submergé par ses émotions, même son maître peut ne plus être entendu. Le chien est comme dans un autre monde, il est comme absent.
Certaines situations, vécues comme normales et ordinaires par certains chiens ne peuvent pas être supportées par d'autres, qui vont se sentir agressés alors qu'ils ne le sont pas. Un chien peureux par manque de socialisation va développer une sorte de paranoïa, il va se sentir agressé alors qu'on ne lui veut aucun mal, et rien ne pourra lui faire comprendre le contraire.
Si vous voulez élever une portée, même une seule, adressez-vous à un professionnel du comportement pour vous faire aider, car cela demande des connaissances précises.


Socialisation et troubles de la socialisation
http://pagesperso-orange.fr/domaine.mieussey/socia.html

J'ai eu une chienne à 5 1/2 semaines, elle était même pas sevrée, toute sa vie elle a eu peur de tout, le véto m'a dit qu'elle n'a jamais su qu'elle était un chien. Quand je la promenais, c'était le martyre pour elle, chaque fois que je prenais la laisse, elle fuyait, elle ne se sentait tranquille que chez moi et encore, il ne fallait pas d'intrus. Elle est morte à 13 ans, j'ai du la faire piquer car elle perdait la tête et ne nous reconnaissait même plus. Donc elle hurlait quand on s'approchait d'elle comme si on allait la tuer. Même pour la faire manger j'ai eu des problèmes et une bonne dizaine de vétos ont été consultés. J'ai tout essayé, ma belle-fille l'avait prise pour lui éviter l'euthanasie et avec le recul, je me demande...Car vraiment, c'était un chien à problèmes, elle a même développé des allergies, mais je l'adorais quand même. En fait c'était une chienne que non seulement, j'avais eu trop jeune mais qui en plus et surtout n'avait jamais été sociabilisée. En outre à cette époque, je ne connaissais pas Chantal
Mauricette

Oui, je pense aussi que 5 semaines 1/2 c'est beaucoup trop jeune pour acquérir un chiot dans élevage où il serait bien éveillé.

Le chiot à besoin de sa mère jusqu'à minimum 6 semaines déjà afin qu'elle lui apprenne les rudiments d'une vie de chien (la morsure, hiérarchisation, etc.)
Je ne conseillerais jamais à personne de le prendre avant.

Par contre, à partir de 6 semaines (disons 6 1/2) la question se pose de savoir si l'environnement dans lequel il est élevé correspondra bien à celui dans lequel il vivra.
Prenons un exemple: un chiot gardé jusqu'à ses 10-12 semaines en campagne chez un éleveur et qui devra ensuite vivre en ville. Le chiot sera effrayé par les voitures, etc.

Encore une fois, la question ne se pose pas si on a affaire à un éleveur qui aime réellement ses chiens et qui se renseignent un tant soit peu.
Si je pouvais être sûr que le chiot est dans un environnement où il sera éveillé convenablement, sociabilisé, etc. Il est clair que le chiot peut rester là 8 voir 10 semaines. Par contre, je ne sais pas si plus de 10 est une bonne idée.
C'est jusqu'à ses 12 semaines que le chiot va former avec son entourage des liens indestructibles. C'est durant ses semaines là que le chien va vraiment s'attacher pour la vie à ce qui l'entoure.
Pour conclure, le chiot pour moi devrait partir vers 6 semaines 1/2 voir 7 dans un milieu peu éveillé ou entre 8 et 10 semaines dans un milieu bien éveillé...

Cet avis ne concerne que moi et je pourrais être d'accord avec les arguments des autres. Et pour conclure, dans un milieu où le chien est sous-alimenté, pas du tout éveillé, etc. ne le prenez pas ou alors directement pour l'éveiller (ce que j'ai fait car je connaissais le chiot depuis sa naissance et y étais très attaché) si vous y étiez déjà attaché...

Quoiqu'il en soit, n'importe quel age (à partir du sevrage) est bon pour reprendre le chiot tant qu'on peut être sûr qu'il sera dans un milieu éveillé et subira une bonne sociabilisation et éducation.µ
Voila

Je voudrais profiter de cette rubrique pour demander à nos membres qui a déjà eu une nichée et ainsi pouvoir mieux comparer nos expériences ou en faire profiter les autres. Attention, cela devra se faire en toute sympathie et dans un grand esprit de tolérance. Le but n'est absolument pas de chercher à critiquer un ou l'autre mais bien d'aider à comprendre le processus du dévelloppement canin, ainsi que les différentes étapes de l'existence de nos chiens.
A vos claviers

pour moi 6semaines c'est encore tôt!
j'ai 2 chiens à la maison, Virus que j'ai eu qu'elle avait 6semaines et Coffee qui lui a rejoint la maison à 12semaines.
et bien franchement je vois une grande mais très GRANDE différence dans l'évolution des chiens. Coffee est plus zen, moins nerveux qd je partais bosser quand il était petit. Tandis que Virus, avec elle et sur les conseils de mon véto, j'ai dû refaire tout le processus de la séparation... dès que je quittais la maison: elle stressais, détruisait, faisait ses crasses et j'en passe. Sa mère ne lui avait pas appris la séparation, elle avait trop de chiots!
c'est vrai que j'ai eu Coffee "tard" et ce pr des raisons pratiques. Il venait du sud de la France et j'ai profité que l'éleveuse faisait une expo sur la Belgique pour qu'elle me l'amène. Et ce dans communs accord. De tte façon cette éleveuse ne laisse pas partir ses chiots avant 9-10semaines. Donc on était pas sur 2 semaines.
12 semaines, ça n'a pas empeché mon gros de faire des bétises de chiot... des ptis pipis j'en ai eu, des chaussures machouillées aussi lol
à refaire avec Virus, je la prends à au moins 9semaines... à refaire avec Coffee, je fais tout pareil!

en ce qui concerne l'élevage, je ne me suis jamais cachée que j'aimerai bien me lancer dedans. Mais dans l'élevage familial... en total respect avec mes chiens mais aussi avec le travail de l'éleveur de mes chiens. Coffee a un ped qui a été travailler pr avoir un résultat qui porte ses fruits. Je ne veux en aucun cas tout gâché pour un besoin puremment vénal! D'ailleurs si un jour l'occasion se présente pr le gros de saillir (et j'espère que ça arrivera) ça sera avec "l'étude" du ped de la femelle avec l'éleveuse... car elle connait son travail et saura me guider au début...
vous me connaissez assez que pour savoir que je respecte la race American Staffordchire Terrier, et que je fais mon possbile pour redorer son blason... que mes chiens ne sont pas des chiens de cité et qu'ils sont soignés comme des rois
enfin bref tout ça pr dire que le métier d'éleveur ne s'improvise pas.. que c'est du travail qd on veut faire qqch de bien.. qu'il ne suffit pas de mettre pépé sur bobone et attendre que les chiots arrivent pr ensuite les revendre à n'importe qui sans aucunes précautions... les chiots sont là pour au moins 10ans ça il faut le s'en rendre compte!
moi je suis contre les gens qui font des chiots en ne voyant que l'argent.. je vois bcp trop d'annonce du genre: amstaff à vendre sans vaccins ni puce pour 300-400€. Tout ça pr avoir un max de tunes et un min de frais... je parle des staffs car je m'intéresse à cette race
voilà mon point de vue

Je suis tout à fait d'accord avec toi point de vue élevage!

En ce qui concerne l'age du chiot, comme tu dis: Virus est plus nerveux et déstructeur lorsque tu pars au travail (je me permets de te tutoyer mais si ca ne te convient pas dis le moi )mais c'est aussi peut-être parce que tu ne savais pas trop comment t'y prendre avec un chiot au début et c'était un peu la première expérience... Mais d'un autre côté, la mère de Virus ne s'occupait pas trop de son éducation donc peut être qu'il était mieux que tu t'en occupes plus tôt!

Maintenant, tu as certainement fait des erreurs au début (hyper-attachement à première vue ) mais ces erreurs ne se reproduiront plus maintenant que tu es plus aptes à recevoir le chiot.
Je pense donc que 6 semaines n'est pas si tôt que ca si tu penses pouvoir prendre en charge l'éducation primaire de ton chiot. (Surtout dans le cas où la mère ne le fait pas vraiment comme avec Virus.)

Maintenant, une question que je me pose en passant. Avec quel chien as-tu le lien le plus fort? Virus ou Coffee?

Renardy a écrit:mais c'est aussi peut-être parce que tu ne savais pas trop comment t'y prendre avec un chiot au début et c'était un peu la première expérience...

excuse moi mais tu es qui pour me dire ça... je vais peut être te paraître un peu agressive mais là je suis pas d'accord avec toi!
tu ne me connais pas alors ne te permets pas de poser un tel jugement! Les membres qui me connaissent, connaissent également ma façon de m'occuper de mes chiens. Virus est loin d'être le 1er chien a rentrer chez moi... j'en ai eu de toute condition (battu, abandonné, etc). Je ne me pose pas en pro de l'éducation loin de là mais je crois assez connaitre la façon d'éduquer un chiot!
après discussion avec le véto de Virus, il en est ressorti que petite Virus avait de fortes angoisses liées à koi on en sait tjs rien et donc j'ai dû reprendre tout à 0 alors qu'elle avait 6mois
maitenant je reste persuadée que 6mois est trop tôt pr prendre un chiot à sa mère. Je me rends bien compte qu'il existe des femelles qui ne savent pas s'occuper de leur projéniture et je crois que la mère de Virus en faisait partie

pour ne pas pourir ce post je t'invite à continuer cette discussion en MP

Non, pas besoin de finir en MP: je m'explique

Ce n'était pas une attaque de ma part, je suis désolé si tu l'as pris comme telle ce n'est qu'un malheureux quiproquos:
Comme tu le dis je ne te connais pas et c'est pourquoi je suggérais l'idée que Virus était ton premier chiot et que donc (comme tout le monde) son problème d'anxiété (surement de l'hyper-attachement) était du à une trop grande attention de toi après le manque d'attention que sa mère lui portait; il aurait donc était normale que ca engendre des problèmes.

Maintenant, comme tu le dis, la cause du problème n'a toujours pas été trouvé et il semblerait que mon hypothèse ne soit pas fondé.

Je m'excuse si je t'ai parut agressif mais tu apprendras en me connaissant plus que ce n'est pas du tout dans mon caractère!!! Et je suis sincèrement désolé de t'avoir fait penser que je te sous-estimais, ce n'est pas du tout ca.

J'espère que tu accepteras mes excuses

Y sinon, pour en revenir au sujet du forum: En acceptant que 6 semaines soit trop tôt (ce que je peux comprendre), 7 semaines est un bon age si on peut faire face à la phase de peur, 8 n'est pas la meilleur solution et 9-10 me paraisse l'age parfait pour un vrai débutant (n'ayant jamais eu de chiot) ainsi, la phase de peur aura été passé chez un bon éleveur et il aura normalement été bien éveillé à la vie autant campagnarde que citadine.
Mais voila, toi qui a eu Coffee à l'age de 12 semaines, penses-tu que ce soit un bon age ou à refaire le prendrais-tu plus à ses 10 semaines? (Je sais que dans ton cas il s'agissait plus d'un aspect pratique mais si tu avais eu le choix?)

Voila,
A bon entendeur et encore sorry

Salut Magali et Yannick, je me réjouis vraiment de vous voir en tête à tête, je suis persuadée que vous ferez une belle paire de copains
J'imagine déjà tous ceux qui vous connaissent comme ils vont rire en voyant ces messages, car je vous rassure tout 2 vous êtes aussi adorables l'un que l'autre

Pas le temps tout de suite mais j'essayerai ce soir de vous expliquer les différentes étapes de l'élevage, vous comprendrez mieux ainsi...

Merci Chantal!

Chantal a écrit:Salut Magali et Yannick, je me réjouis vraiment de vous voir en tête à tête, je suis persuadée que vous ferez une belle paire de copains
J'imagine déjà tous ceux qui vous connaissent comme ils vont rire en voyant ces messages, car je vous rassure tout 2 vous êtes aussi adorables l'un que l'autre

au moins on aura le mérite de faire rire les gens
ceci dit c'est sur que je n'ai jamais eu ma langue dans ma poche d'où mon attachement profond pr l'amstaff ne dis pas tel maître tel chien...

Renardy,
A refaire, je prendrai Coffee à l'age de 10semaines pour qu'il puisse mieux connaitre et surtout plutot son nouvel environnement...
Il est vrai qu'à l'âge où je l'ai eu, il avait déjà des comportements acquis... qui ne sont pas forcément les mêmes que ce que je voulais lui inculquer... maintenant on ne peut pas toujours faire ce qu'on veut surtout quand le chiot vit à plus de 800km de chez soi. Je sais c'est moi qui est choisi l'élevage, mais en ce qui concerne la qualité j'aurai été prète à aller au bout du monde pour mon chiot!
En fin, j'espère pouvoir un jour te rencontrer et qu'on puisse discuter de vive voix... je mords pas mais j'ai un sale foutu caractère... comme ça tu es prévenu lol!!!

Lol oui!
Mais au moins on est bien d'accord pour les dix semaines dans un bonne élevage!!
Et comme tu dis, les circonstances (dans ton cas, la distance) font qu'on peut pas faire ce qu'on veut.
Mais la encore une fois, si tu connaissais l'éleveur, je suis tout a fait d'accord que la distance importe peu (dans la limite du convenable enfin, je vais pas aller le chercher en Australie non plus ), d'ailleurs je me suis renseigné sur un très bon élevage dans le Sud de la France que je vais visiter
Et aussi, merci pour ta compréhension
Et pour le fait que tu n'ai pas ta langue dans ta poche, moi non plus , donc on s'entendra bien!
A bientôt au Club

oui à bientot au club ...

Bonsoir,

Sans vouloir entrer dans une polémique, je crois qu'il est aussi très important de voir ce que l'on à déjà à la maison!!
S'il y a où pas des chiens à la maison, de quelle façon ils sont éduqués, cage où libre, jardin etc...
Personnellement je trouve, vue que nos chiens sont libres dans les endroits de la maison que nous avons autorisés, que 7,5 semaines est idéal!
On a déjà accueilli plusieurs chiots dans différents cas et âges.
Bien sûr une grande partie dépend aussi de l'éleveur!!!! Qu'est ce qu'il à déjà fait pour socialiser le chiot???
Des enfants, voiture, aspirateur,des bruit, autres chiens etc.....
Pour vous donner un exemple, Hyke notre dernier border, a subi tous ceci chez le propriétaire et on n'a aucun soucis à la maison!!
Pour moi, le plus important se fait avant de l'accueillir!! Bien sûr, après il y a beaucoup boulot de notre part mais s'il y a un mauvais démarrage ce n'est jamais facile de rattraper les défauts

Ivo

Rien a ajouter, Bravo Mylene et Ivo